何經(jīng)堂(新西蘭奧克蘭理工大學(xué)藝術(shù)與設(shè)計系高級講師，博士)
黃云鶴(全攝影畫廊主持)
鐘旭東(東磊影像畫廊總監(jiān))
《畫廊》：傳統(tǒng)膠卷攝影已經(jīng)有200多年歷史，其收藏史也比較長了，相對于傳統(tǒng)膠卷攝影作品，請您談下信息時代數(shù)碼攝影作品的收藏價值？
何經(jīng)堂(以下簡稱“何”)：比較傳統(tǒng)膠卷攝影與數(shù)碼攝影媒介，首先要設(shè)定兩者的定義。從訪談問題的角度來看，主要是比較藝術(shù)品的收藏價值，所以作以下界定：傳統(tǒng)膠卷攝影意指用化學(xué)流程工作，從拍攝至印制照片，均采用化學(xué)銀鹽，絕不涉及數(shù)碼流程作業(yè)。數(shù)碼攝影媒介的工作流程可跨越膠卷攝影，而最終的輸出是以數(shù)碼印制而成的，而由于現(xiàn)今數(shù)碼印制媒介中，噴墨是最成熟及其保存持久性平均是最長的，所以設(shè)定以數(shù)碼噴墨為印制媒介。2010年9月三影堂攝影藝術(shù)中心舉辦的“明房：創(chuàng)意的實踐與延伸”論壇中，我曾就膠卷攝影以及數(shù)碼攝影的技術(shù)、收藏價值等相關(guān)問題與大家進(jìn)行過探討。
談數(shù)碼作品的現(xiàn)今市場價值，首先要討論其認(rèn)受性，意指其被認(rèn)識和被接受的程度。數(shù)碼攝影科技的發(fā)展從80年代中期啟動至今，歷史雖短，但已十分成熟?，F(xiàn)今數(shù)碼攝影器材已經(jīng)主導(dǎo)了整個攝影消費市場，但主導(dǎo)藝術(shù)價值的是收藏家與攝影藝術(shù)家?，F(xiàn)今成熟的收藏家主要從收藏膠卷攝影作品開始，對其認(rèn)受性是不容質(zhì)疑的，但他們對數(shù)碼攝影作品有所認(rèn)識或感興趣。成熟的攝影藝術(shù)家亦然，他們主要學(xué)習(xí)膠卷攝影作業(yè)，雖然有部分現(xiàn)已跨越數(shù)碼制作，但固守膠卷作業(yè)的大有人在。簡而言之，數(shù)碼攝影作品的認(rèn)受性與科技發(fā)展步伐不成正比。環(huán)顧現(xiàn)狀，藝術(shù)博物館及其他相關(guān)藝術(shù)機(jī)構(gòu)、藝術(shù)家、收藏家等他們的態(tài)度對提升市場對數(shù)碼攝影的認(rèn)受性及其市場價值有著舉足輕重的影響?，F(xiàn)今高質(zhì)素的數(shù)碼作品，其價值相對地便宜。#p#副標(biāo)題#e#
黃云鶴(以下簡稱“黃”)：數(shù)碼攝影作品和傳統(tǒng)膠卷攝影作品從攝影藝術(shù)的收藏角度是具有同樣的價值的。
鐘旭東(以下簡稱“鐘”)：第一，以前的數(shù)字照片通過打印或者說噴繪輸出，這種方式制作的照片是無法永久保存的。第二，做出的質(zhì)量比較差，所以談不上有任何收藏價值，也沒有收藏的概念，只是作為商業(yè)在用，比如大街上的宣傳廣告，掛2、3個月就扔掉了?，F(xiàn)在數(shù)字打印技術(shù)提高了，例如愛普生的“藝術(shù)微噴”打印技術(shù)，使得輸出的照片不管是在墨水還是紙張上都能保持很長時間的穩(wěn)定性，這樣才有了數(shù)字打印作為收藏的概念。這幾年打印的技術(shù)在不斷提升，而且世界上有更多的著名供紙商即媒介供應(yīng)商加入到這個行業(yè)，給數(shù)字打印提供了更多的選擇?，F(xiàn)在的打印經(jīng)過了各個廠商的驗證，輸出的照片已經(jīng)達(dá)到了上百年甚至更長時間的保存價值。當(dāng)然，這只是科學(xué)上的一些推理，跟傳統(tǒng)的影像比起來，還是不一樣的，因為傳統(tǒng)膠卷攝影已經(jīng)經(jīng)歷了幾百年時間的實際驗證，數(shù)字打印沒有經(jīng)過時間的驗證，但現(xiàn)在科學(xué)推理出的數(shù)據(jù)還是可信的。
我覺得藝術(shù)品的收藏價值，應(yīng)該分為兩方面：一個是前面談到的作品本身的物理價值，就是首先要保證這個作品能保存多少年不變壞，現(xiàn)在的數(shù)碼攝影作品已經(jīng)達(dá)到了收藏的物理要求。第二，是藝術(shù)價值，這是藝術(shù)家賦予的。中國的攝影藝術(shù)尤其是影像藝術(shù)，從發(fā)展到我們認(rèn)識它的價值也就幾十年的時間，而當(dāng)代攝影藝術(shù)在中國的發(fā)展卻只有十幾年的時間。早在十幾年前，中國的攝影家們主要從事一些記時、風(fēng)光、沙龍等題材的攝影，當(dāng)時攝影主要作為一種工具在使用，歷史性、文獻(xiàn)性較多，藝術(shù)性、創(chuàng)新性相對少。但是要問今天的數(shù)字藝術(shù)能承載多少藝術(shù)性，這樣命題是不準(zhǔn)確的，數(shù)字?jǐn)z影相對傳統(tǒng)攝影只是給了我們更多的方便性，一個好的暗房師需要十年、二十年的時間去練習(xí)功力，現(xiàn)在很多年輕的攝影者通過電腦等就可以很輕松得達(dá)到我們需要很多年磨練才能達(dá)到的功力。因此說，數(shù)字?jǐn)z影相對傳統(tǒng)攝影只是給了我們更多的便捷性，并不代表它比傳統(tǒng)膠卷攝影的藝術(shù)價值更高。傳統(tǒng)膠卷攝影不是從功能上做不到，只是時間上的問題。
《畫廊》：膠卷攝影和暗房技術(shù)歷史悠久，傳統(tǒng)工藝輸出的攝影作品也已深入人心，作為數(shù)字時代的數(shù)碼攝影作品，它目前的接受情況如何？經(jīng)歷了一個怎樣的接受過程(從國際到國內(nèi))？
何：接受過程似繁實簡，有三點決定因素：1、攝影藝術(shù)家的態(tài)度是首要的，當(dāng)他們發(fā)覺數(shù)碼攝影的廣闊性及噴墨印制的可塑性能大大提升創(chuàng)作及風(fēng)格的探索，便會自然地轉(zhuǎn)變其態(tài)度，對慣用膠卷攝影流程的攝影藝術(shù)家，轉(zhuǎn)向使用數(shù)碼攝影流程是極具挑戰(zhàn)的，年輕一代的攝影藝術(shù)家將會是主導(dǎo)整個接受過程。2、膠卷物料的價格正在不斷飆升，在西方社會，很多大學(xué)已經(jīng)不能負(fù)擔(dān)教授膠卷攝影的開支，而數(shù)碼攝影已是攝影課程的主流。膠卷物料在中國仍然相對地便宜，但這優(yōu)勢不會持續(xù)太久。3、在攝影教育方面，由于現(xiàn)在的主流是數(shù)碼創(chuàng)作之習(xí)慣太依賴以電腦屏幕創(chuàng)作流程之終端點，而普遍忽略印制數(shù)碼作品的環(huán)節(jié)，往往假手于噴墨印制輸出公司，這方面需要大為提高。
黃：數(shù)碼攝影作品現(xiàn)在全球都普遍接受了。就像以前我們寄信件現(xiàn)在發(fā)郵件，盡管其中有人堅持有人爭論，但這是一項科技的發(fā)展革命。我們用數(shù)碼文字問候、溝通、創(chuàng)作，同樣我們也將用更快捷方便的數(shù)碼影像紀(jì)錄、傳播、創(chuàng)作。
鐘：收藏級數(shù)字工藝輸出在國際市場上是從2000年開始的，而在中國市場真正開始是2003年。數(shù)字輸出只是一種技術(shù)，并沒有改變收藏的意識形態(tài)，只是給了我們更多的選擇，就像吃飯，你可以選擇面食也可以選擇米飯，但是沒有改變吃飯的習(xí)慣。因此，數(shù)字藝術(shù)只是為攝影師提供了便捷，同時為藏家提供了多元化的選擇。而藏家又分為兩部分：一部分收藏家注重攝影作品是藝術(shù)家本人制作，這屬于傳統(tǒng)部分；還有一部分屬于當(dāng)代，他們就不在乎作品是不是藝術(shù)家親自拍攝、親自制作的，他們注重的是藝術(shù)作品的本質(zhì)、內(nèi)容，作品的觀念、構(gòu)思要來自于藝術(shù)家。#p#副標(biāo)題#e#
《畫廊》：傳統(tǒng)膠卷攝影的市場優(yōu)勢有哪些？相對于傳統(tǒng)工藝輸出的攝影作品，數(shù)碼攝影作品在市場上又有什么優(yōu)勢？
何：兩者不存在比較或者競爭的問題。傳統(tǒng)膠卷作品的價值只會不斷地提升，因新貨源會日漸減少。但制作高水平的人才及資源也會日漸難求，膠卷作品的平均質(zhì)素會相應(yīng)下降(在西方社會，這已是很明顯的現(xiàn)象)，好的膠卷攝影新作將會越來越少。相對而言，高質(zhì)素的數(shù)碼作品由于其制作的穩(wěn)定性，將會充斥市場，市場價值可能是稍遜于膠卷作品，這只是一個短暫的現(xiàn)狀，原因是現(xiàn)今可提供創(chuàng)作的可塑性及其伸延的美學(xué)探索被攝影藝術(shù)家相繼開展后，其市場價值將會大為提升。畢竟，好的攝影作品是永遠(yuǎn)有其市場價值的。
黃：隨著數(shù)碼科技的不斷進(jìn)步，制作工藝在收藏市場上并沒有太大的區(qū)別。傳統(tǒng)膠卷攝影經(jīng)典懷舊和手工感是它的獨有之處，數(shù)碼攝影作品給藝術(shù)家?guī)砀鄻拥膭?chuàng)作手段和輸出上的快捷和方便。
鐘：關(guān)于優(yōu)勢，第一，傳統(tǒng)膠卷攝影做一張照片需要很長的時間，并且很依賴技師的手藝，在全黑的暗房里，很多時候不能直觀得能看到最終的結(jié)果；而數(shù)字影像，在明室里，照片沒有做出來之前在屏幕上就可以看到大概，可以讓藝術(shù)家對作品有更多的預(yù)知能力。第二，影像的大小，數(shù)碼攝影可以把照片做得很大，成本也相對低，而要通過傳統(tǒng)的工藝來做就非常復(fù)雜，非常耗時，成本也很高。
《畫廊》：目前中國數(shù)碼攝影作品的市場有哪些局限性(相對傳統(tǒng)膠卷攝影)？
何：數(shù)碼噴墨印制技術(shù)的水平在中國仍有待提升，市場仍未普遍接受噴墨技術(shù)及其保存持久性已經(jīng)超越膠卷作品。只要市場提升對噴墨作品的接受程度，印制水平便會自然地跟進(jìn)，與國際水平接軌。
黃：沒有明顯的局限性。
鐘：在收藏市場上沒有什么局限性。在技術(shù)市場上，我覺得目前在中國，傳統(tǒng)攝影的局限是沒有很好的技師，傳統(tǒng)膠卷攝影精髓的東西很多已經(jīng)失傳了，學(xué)習(xí)它的現(xiàn)代人也越來越少了。而數(shù)字?jǐn)z影的局限不是來源于技術(shù)，跟技術(shù)沒有什么關(guān)系，在中國現(xiàn)在從事數(shù)字?jǐn)z影的人員所應(yīng)用的技術(shù)跟國外沒什么區(qū)別，最大的區(qū)別在于“了解度”。所謂的“了解度”就是制作商做一張照片，除了要有好的技術(shù)，還要去了解來制作照片的藝術(shù)家的心理、藝術(shù)家的要求。只有讀懂了藝術(shù)家的要求，才能真正制造出一張藝術(shù)家心目中所設(shè)想的結(jié)果的圖片，而不僅僅是從技術(shù)的角度去看待事情。現(xiàn)在很多中國當(dāng)代攝影藝術(shù)家不是攝影科班出身的，對攝影的技術(shù)不是很懂，所以在制作的過程中，就需要這些給予技術(shù)支持的制作者更多地去和藝術(shù)家相互地了解，這個交流過程我認(rèn)為是目前整個行業(yè)里比較缺乏的。
《畫廊》：關(guān)于市場，數(shù)碼攝影作品在國際市場上目前是一個什么樣的狀況？相比國際市場，國內(nèi)市場的情況又是什么樣的？
何：在數(shù)碼攝影科技發(fā)展的初期，國際上一些著名的博物館、畫廊及收藏家已經(jīng)有系統(tǒng)地收藏數(shù)碼印制作品，例如，早期以IRIS PRINTER 印制的噴墨作品是數(shù)碼攝影發(fā)展中的一個重要藝術(shù)印記，很具有歷史及市場價值，所以西方的數(shù)碼攝影作品市場是與科技并行發(fā)展的。在中國，數(shù)碼攝影起步于2000年，市場有大約10年之落后空隙，但中國發(fā)展步伐亦相對地比西方國家快，相信很快亦會與國際接軌。
黃：收藏市場更關(guān)心的是不同制作工藝做的作品的保存時間長短問題，隨著數(shù)碼科技的發(fā)展，保存時間已經(jīng)逐漸可以和傳統(tǒng)制作工藝相媲美了。除有些人對某種工藝有特別的收藏喜好外，一般收藏者并不特別在意作品制作的工藝。這在國外和國內(nèi)都一樣。
鐘：現(xiàn)在中國市場上對影像的認(rèn)識不管是從技術(shù)還是藝術(shù)價值上都還處于初級階段，而國外已經(jīng)很成熟了。攝影是來自于西方的，西方的影像作為藝術(shù)品以商品的形式進(jìn)入市場流通開始于18世紀(jì)30年代甚至于更早，那時中國根本沒有。#p#副標(biāo)題#e#
《畫廊》：隨著科學(xué)技術(shù)的不斷發(fā)展以及傳統(tǒng)膠卷攝影成本的不斷提高，從事數(shù)碼攝影的藝術(shù)家越來越多，甚至很多從事傳統(tǒng)膠卷攝影的藝術(shù)家也轉(zhuǎn)向數(shù)碼攝影，請您預(yù)測下數(shù)碼攝影作品在整個攝影市場的發(fā)展前景？(會不會取代傳統(tǒng)攝影的主流地位？)
何：從消費的數(shù)據(jù)來看，傳統(tǒng)膠卷攝影的主流地位(無論中國或國際)已不存在。就市場價值而言，新一代的攝影藝術(shù)家以及收藏家，因其成長于一個數(shù)碼科技的環(huán)境及對膠卷攝影的認(rèn)識接受性減少，很自然地會偏向數(shù)碼作品，所以數(shù)碼攝影作品將會成為主流，這只是時間問題。這也是科技發(fā)展而成的特定的自然定率。
黃：數(shù)碼攝影必然代替?zhèn)鹘y(tǒng)膠卷攝影成為主流，這也是攝影技術(shù)本身的發(fā)展。就像膠片代替玻璃片一樣，數(shù)碼感光代替膠片的感光。收藏攝影藝術(shù)的收藏市場更關(guān)注的是藝術(shù)本身。
鐘：數(shù)碼攝影已經(jīng)占據(jù)主流，這個是必然的。傳統(tǒng)膠卷攝影會越來越少，但不會消失。很多人一直在爭論是數(shù)碼好還是膠卷攝影好，一直有這個紛爭。我認(rèn)為這個出發(fā)點就錯了，因為本質(zhì)上這兩個不是一樣的東西，數(shù)碼拍攝、噴墨打印和膠卷拍攝、銀鹽沖印是兩種截然不同的工藝，整個生成的原理都不一樣，因此沒有對比性，既然沒有對比性，爭論數(shù)碼好還是膠卷攝影好是不會有結(jié)果的。從畫廊的角度來看，不會考慮攝影作品是膠卷的還是數(shù)字的，而考慮的是攝影作品的藝術(shù)價值，藝術(shù)價值到位了，就會有人購買，有人收藏。
滬公網(wǎng)安備 31011702001106號